理想国

作者:柏拉图

苏:种田也是有用的,是不是?

玻:我同意。

苏:很好。既然这个正义的定义不能成立,谁能另外给下一个定义呢?

苏:那么正义的人,到头来竟是一个小偷!这个道理你恐怕是从荷马那儿学来的。因为荷马很欣赏奥德修斯①的外公奥托吕科斯,说他在偷吃扒拿和背信弃义、过河拆桥方面,简直是盖世无双的。所以,照你跟荷马和西蒙尼得的意思,正义似乎是偷窃一类的东西。不过这种偷窃确是为了以善报友,以恶报敌才干的,你说的不是这个意思吗?

格:这没有问题。色拉叙马霍斯,罚钱的事你不用发愁,你往下讲,我们都愿意替苏格拉底分担。

苏:如果我这么做,这也没什么可大惊小怪的,只要我考虑以后,觉得该这么做。

苏:有知识的人聪明吗?

②生年不详,公元前569年卒。希腊“七贤”之一。

苏:照这个道理说来,好人才是朋友,坏人才是敌人。

玻:苏格拉底,你说得再清楚不过了。

玻:他说“欠债还债就是正义”。我觉得他说得很对。

色:同意过。

苏:那么,一般人不会弄错,把坏人当成好人,又把好人当成坏人吗?

色:是的。

色:看来是这样的。

〔当我们讨论到这儿,大伙都明白,正义的定义已被颠倒过来了。色拉叙马霍斯不回答,反而问道:〕色:苏格拉底,告诉我,你有奶妈没有?

苏:你刚才有没有听到色拉叙马霍斯说的关于不正义者的种种好处?

色:似乎是的。

苏:假如一个人在赚钱的过程中,身体变健康了,我想你也不会把赚钱的技术叫做医术的。

苏:这是他的意思吗?

色:实在象。

色:当然不会。

苏:不胜感激之至。不过请你告诉我,如果不正义能到处造成仇恨,那么不管在自由人,还是在奴隶当中,不正义是不是会使他们彼此仇恨,互相倾轧,不能一致行动呢?

色:很对。

苏:但是他想不想胜过一个不是医生的人呢?

色:医生是治病的人。

苏:我想,不正义存在于个人同样会发挥它的全部本能:

苏:你不是也讲过,正义的人不愿超过同类而只愿超过不同类的人吗?

苏:你能说一个人聪明之处就是好处,不聪明之处就是坏处吗?

苏:但是一个又笨又坏的人反倒对同类和不同类的人都想超过,是不是?

苏:是不是它们各给了我们特殊的,而不是一样的利益,比如医术给我们健康,航海术使我们航程安全等等?

①品达(约公元前522—公元前442年)。希腊最著名的抒情诗人。

色:我想会的。

苏:那么我们就可以这样说了:正义者不要求胜过同类,而要求胜过异类。至于不正义则对同类异类都要求胜过。

玻:那么,您以为如何?

苏:看来不正义似乎有这么一种力量:不论在国家、家庭、军队或者任何团体里面,不正义首先使他们不能一致行动,其次使他们自己彼此为敌,跟对立面为敌,并且也跟正义的人们为敌,是不是这样?

首先,使他本人自我矛盾,自相冲突,拿不出主见,不能行动;其次使他和自己为敌,并和正义者为敌,是不是?

苏:你干嘛说这种话?

苏:当原主头脑不正常的时候,无论如何不该还给他,是不是?

色:聪明的。

苏:所谓立对的法是对他们自己有利的,所谓立错了的法是对他们不利的,你说是不是?

苏:各国统治者一贯正确呢,还是难免也犯点错误?

苏:让我们把知识和愚昧概括地讨论一下。你认为一个有知识的人,想要在言行方面超过别的有知识的人呢?还是有知识的人所言所行在同样的情况下,彼此相似呢?

色:当然。

苏:我得感谢你,色拉叙马霍斯,因为你已经不再发火不再使我难堪了。不过你说的这顿盛宴我并没有好好享受——这要怪我自己。与你无关——我很象那些馋鬼一样,面前的菜还没有好好品味,又抢着去尝新端上来的菜了。我们离开了原来讨论的目标,对于什么是正义,还没有得出结论,我们就又去考虑它是邪恶与愚昧呢,还是智慧与道德的问题了;

色:是的。

色:难道你不晓得统治各个国家的人有的是独裁者,有的是平民,有的是贵族吗?

①希腊三大悲剧诗人之一。公元前495—公元前406年。

苏:至于在船舶的买卖上,造船匠或者舵手岂不是更好的伙伴吗?

色:当然可以。

玻:是的。

色:是的。

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