张倩仪：其实那些人里面有些出国留学了，获得了硕士学位或者博士学位。但是有些可能并没有那么重视学位，因为他们一辈人都有自己挑选人才的眼光见识在里面，他觉得谁好都有口碑，这样就不需要完全凭那张文凭来认为谁好、谁不好，这个我觉得其实也更利于发掘人才，因为很多人并不需要一定要拿学历，但是却做出非常好的贡献，这是一个特点。
主持人：当时怎么就没发生像现在这种情况，现在就是唯学历论，把自己弄得貌似口碑很好。当时不会有这样的人物吧？
张倩仪：当时大家都有眼光，都知道，不可能太过分的。那个时候还有一点，传统的读书人，哪怕科举时代中了秀才以后，要到现场里面考试，他们就去认识其他的读书人，互相之间就会形成一种网络的关系，当然那个时候也有互相吹、互相炒作的，但是总不能过了很多关，一关又一关，这样形成那个时候的人知识水平、对学问的要求都有一定的标准。
主持人：您把民国时期的这种教育环境和人才甄选的环境(和现在)相比，为什么一定要硕士、学士，比如学校招人，哪怕要招一个明显很不行的人都要硕士，不要那个看起来很不错的学士，很多高校都是这样做的。
张倩仪：我们可能第一太相信统计，认为统计出来的数字可以标准的给人家看，原来是这样的，我觉得我们现在有一点点迷信学历了。另外就是排行榜，从前都是靠人际关系互相了解，现在大家用数字、用表面的来做，也逼得很多教育工作者不得不从这方面考虑，我觉得这也有点过分。其实我读书的时候，我最喜欢的那个大学教授他就不是一个博士。
主持人：我们在大学里看到很多学生很喜欢的老师，干了一辈子，到老退休了，可能副教授都没混上，也有刚来30多岁，学生也不喜欢，(但靠)攒很多本书成为副教授。我们注意到民国这些大师，他们很大部分是从私塾里接受的基础教育，而不是从新式的学堂，这种私塾里的教育内容是什么？和现代化的校园教育有什么不一样的地方？
张倩仪：其实我写的那个是个变的过程，从非常纯粹的私塾教育，一直到有点**索阶段的新式教育，到比较成熟的新式教育，都有。私塾教育里边，其实中国人从前就很重视教育了，所以它有几种可能。第一个是那些读书人自己出来开馆，开私塾来教书，里边也有名气的，比如他培养出来的学生，或者他自己的学问比较好，培养出来的学生成绩比较好，所谓成绩也是考科举了，这样他就属于比较有名气的私塾。另外也有一种，家族里边认为他家族的孩子应该要读书，但是那个家族里边有些人贫穷，有些人富有，就会有一个所谓义塾的教育，家族里比较穷的孩子就可以送到那个学校去读书，我觉得这也是很好的一点，那个时候国家并没有普及义务教育这一回事，就用集体的力量去培养孩子，这是另外一种。还有一种，干脆就把老师请到家里边来读书，这种人家一般来说可能是比较富有，或者非常重视子弟教育的。还有另外一种，他父亲本身就是教书的，结果他把自己的孩子当作学生，带到带到他的学堂里边，或者他当人家的家庭老师的时候，也把孩子带在身边，这种教育。这几种其实我觉得都体现了一点，国家没有普及义务教育的时候，中国人怎么重视自己的家庭的教育，培养人的那种关系。
另外一点，处在后来科举发生变化，或者科举没有废但是新的学问出来的时候，我们可以看见这种私塾教育里边的课本也不断在改，除了《三字经》、《百家姓》、《千字文》这种课本以外，还有很多新的蒙学书出来，也是有韵的，你可以背诵的，里面带有新东西的情况。我觉得这种新的课本，对那个时候新教育的**索其实是有作用的。后来干脆比较简单了，因为废了科举教育，新学校就出来。那个时候的新学校其实跟私塾教育有很多互相衔接的地方、相似的地方，课程是改变了很多，多了很多现在我们所说的算术，还有体操……各种各样的东西，但是有一些传统被保留下来，比如说非常非常地重视小学老师，尊师重道还是存在的，这一点我觉得也是非常好的传统，一直在中国文化里面存在。
主持人：我奶奶是民国时代的人，她接受过几年学堂教育，但是她所描述的学堂我觉得只是把私塾扩大了，因为课程是一样的，老师授课方式也很相似，体罚也存在，课本可能也会有所变化，但是《三字经》、《百家姓》也是基础的读物。是不是私塾更容易制造出大师，而现在的环境培养大师可能少一些？
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