格：你说得对极了。
格：混合的吕底亚调，高音的吕底亚调，以及与此类似的一些音调属于挽歌式的调子。
格：你指的什么意思？
苏：那么如果有一个人，在心灵里有内在的精神藏书网状态的美，在有形的体态举止上也有同一种的与之相应的调和的美，——这样一个兼美者，在一个能够沉思的鉴赏家眼中岂不是一个最美的景观？
苏：那么，在奏乐歌唱里，我们不需要用许多弦子的乐器，不需要能奏出一切音调的乐器。
格：我完全同意。
格：我不会赞成的。
苏：再说，饮酒对于护卫者是最不合适的，萎靡懒惰也是不合适的。
格：你所说的“放弃”是指的什么？
①δK′ξα“决定”、“意见”。这里译“信念”，比较明达些。
苏：据我所知，荷马也从未提到过甜食。这不是每一个从事锻炼的战士都可以理解的事情吗？——要把他们的身体练好，这种东西是一定要戒掉的。
苏：是的，我是指兵士的营房，不是指商人的住房。
格：伊奥足亚调，还有些吕底亚调都可说是靡靡之音。
①柏拉图大概是凭自己记忆引用荷马史诗的。这里的说法与现行史诗所记有出入。《伊利亚特》Ⅺ624处说是赫卡墨得把酒调给马卡昂和温斯托尔喝的。
格：确实是的。
苏：好，让我们不要和他在那一点上争吵。让我们先弄清这一点：有钱人①要不要讲道德？如果不要讲，活了是不是有意思？一天到晚当心身体，对他们遵从福库利得斯的劝告，有没有妨碍？虽然对于专搞木工以及其它工艺的人无疑是一大障碍。
苏：那么，正确的爱与纵情任性，泾渭分明。真正的爱者与被爱者决不与**之徒同其臭味。
苏：他们确是这样。但是悲剧家们和诗人品达的说法和我们的原则有分歧。他们说阿斯克勒比斯是阿波罗神的儿子，他受了贿去医治一个要死的富人，因此被闪电打死。根据前面我们讲过的原则，我们不相信悲剧家和品达的说法。我们认为，如果他是神的儿子，肯定他是不贪心的，如果他是贪心的，他就不是神的儿子。
苏：好，让我们再进行第三种反欺骗**的考察，看他们是否经得起。你知道人们把小马带到嘈杂喧哗的地方去，看它们怕不怕；同样，我们也要把年轻人放到贫穷忧患中去，然后再把他们放到锦衣玉食的环境中去，同时，比人们用烈火炼金制造金器还要细心得多地去考察他们，看他们受不受外界的引诱，是不是能泰然无动于衷，守身如玉，做一个自己的好的护卫者，是不是能护卫自己已受的文化修养，维持那些心灵状态在他身上的谐和与真正的节奏（这样的人对国家对自己是最有用的）。人们从童年、青年以至成年经过考验，无懈可击，我们必须把这种人定为国家的统治者和护卫者。当他生的时候应该给予荣誉，死了以后给他举行公葬和其他的纪念活动。那些不合格的人应该予以排斥。格劳孔啊！我想这就是我们选择和任命统治者和护卫者的总办法。当然这仅仅是个大纲，并不是什么细节都列出来了。
苏：一个人总最关心他所爱的东西。
格：你说得很对。我也认为，人们的正确意见总是不愿被剥夺的。
格：据我所知，不是这样。
苏：因此，好而明察的理想法官决不是这后一种人，而是前一种人。因为邪恶决不能理解德性和邪恶本身，但天赋的德性通过教育最后终能理解邪恶和德性本身。因此据我看来，不是那种坏人而是这种好人，才能做一个明察的法官。
①都包括一个大前提：即，全部时间只搞音乐文艺，不搞体育锻炼。
格：你指的是什么？
格：诚然。
苏：那么，最好的体育与我们刚才所描叙的音乐文艺教育难道不是很相近相合吗？
格：诚然。
苏：正确的爱难道不是对于美的有秩序的事物的一种有节制的和谐的爱吗？
①柏拉图是不赞成这样对待疾病的。揶揄讥讽的口气跃然纸上。
苏：这正如在我们认字的时候那样，只有在我们认识了全部字母①——它们为数是很少的——时我们才放心地认为自己是识字了。不论字大字小②我们都不敢轻忽其组成元素，不论何处我们都热心急切地去认识它们，否则，我们总觉得就不能算是真正识字了。
苏：一个木工当他病了要医生给他药吃，把病呕吐出来，或者把病下泻出来，或者用烧灼法或者动手术。但是，如果医生叫他长期疗养搞满头包包扎扎的那一套，他会立刻回答，说他没有工夫生病，一天到晚想着病痛，把当前工作搁置一旁，过这种日子没有意思。他就要同医生说声再会，回家仍去干他原来的活儿去了。他也许身体居然变好了，活下去照常工作，也许身体吃不消，抛弃一切麻烦，死了算了。
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