接着“不正义比正义更有利”的问题又突然发生。我情不自禁又探索了一番。现在到头来，对讨论的结果我还一无所获。因为我既然不知道什么是正义，也就无法知道正义是不是一种德性，也就无法知道正义者是痛苦还是快乐。
玻：无疑会的。
色：真的。
苏：如果你问我，身体之为身体就足够了呢，还是尚有求于此外呢？我会说，当然尚有求于外。这就是发明医术的由来，因为身体终究是有欠缺的，不能单靠它自身，为了照顾到身体的利益，这才产生了医术，你认为这样说对不对？
色：这是不是我的真思想，与你有什么相干？你能推翻这个说法吗？
玻：我准备参加战斗。
色：确实是这样。
色：会的，而且还会想方设法做，不过他不会成功的。
苏：但是，色拉叙马霍斯，技艺是支配它的对象，统治它的对象的。
苏：玻勒马霍斯啊！伤害朋友或任何人不是正义者的功能，而是和正义者相反的人的功能，是不正义者的功能。
色：当然不能。
玻：我们应该说朋友不是仅看起来可靠的人，而是真正可靠的人。看起来好，并不真正好的人只能当作外表上的朋友，不算作真朋友。关于敌人，理亦如此。
玻：苏格拉底，看样子你们要离开这儿，赶回城里去。
苏：那你怎么说呢？
苏：那么，看和听是眼和耳的功能，我们可以这样说吗？
苏：我们不是同意过，两个相象的人性质是一样的吗？
晚年的伴侣心贴着心，
苏：好！那么你说说看，正义平时在满足什么需要，获得什么好处上是有用的？
苏：正义是善，不正义是恶？
苏：同样道理，狗受了伤，是狗之所以为狗变坏，而不是马之所以为马变坏，是不是？
色：不，我认为正义是天性忠厚，天真单纯。
苏：这样的舵手或支配者，他要照顾的不是自己的利益，而是他部下水手们的利益。
色：你又不让我讲话，一切听你的便了，你还想要什么？
苏：但是痛苦不是利益，快乐才是利益。
苏：好事做到底，请你象刚才一样继续回答我吧！我们看到正义的人的确更聪明能干更好，而不正义的人根本不能合作。当我们说不正义者可以有坚强一致的行动，我们实在说得有点不对头。因为他们要是绝对违反正义，结果非内讧不可。
苏：我们原先说的以善报友，以恶报敌是正义。讲到这里我们是不是还得加上一条，即，假使朋友真是好人，当待之以善，假如敌人真是坏人，当待之以恶，这才算是正义？
苏：很好。你是不是认为每一事物，凡有一种功能，必有一种特定的德性？举刚才的例子来讲，我们说眼睛有一种功能，是不是？
苏：下棋的时候，一个好而有用的伙伴，是正义者还是下棋能手呢？
苏：拿马来说吧！受过伤的马变得好了呢？还是变坏了？
苏：这是马之所以为马变坏？还是狗之所以为狗变坏？
苏：我懂，这是你的理论。不过我所要考虑的乃是，这个国家征服别的国家，它的势力靠不正义来维持呢，还是一定要靠正义来维持呢？
色：“音乐的”那个当然是“聪明的”，“不音乐的”那个当然是“不聪明的”。
色：是的。
苏：我的高明的朋友啊！如果不正义发生在一个人身上，你以为这种不正义的能力会丧失呢，还是会照样保存呢？
不愿意为非作歹的人也就是最吃亏苦恼的人。极端的不正义就是大窃国者的暴政，把别人的东西，不论是神圣的还是普通人的，是公家的还是私人的，肆无忌惮巧取豪夺。平常人犯了错误，查出来以后，不但要受罚，而且名誉扫地，被人家认为大逆不道，当作强盗、拐子、诈骗犯、扒手。但是那些不仅掠夺人民的钱财、而且剥夺人民的身体和自由的人，不但没有恶名，反而被认为有福。受他们统治的人是这么说，所有听到他们干那些不正义勾当的人也是这么说。一般人之所以谴责不正义，并不是怕做不正义的事，而是怕吃不正义的亏。
色：要这么说。
色：怎么能呢？恐怕你的意思是指看不见，而不是指看得见。
苏：技艺的利益除了它本身的尽善尽美而外，还有别的吗？
玻：是的。
苏：这么一来，帮助坏人，为害好人，岂不是正义了？
①公元前6世纪中叶人，希腊“七贤”之一。
苏：不要什么。既然你打定了主意这么干，我愿意提问题。
苏：请问，我们是不是可以这样说呢：人受了伤害，就人之所以为人变坏了，人的德性变坏了？
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