比尔：这种隐士传统，会帮助社会发展为一个道德社会，但不是有钱社会，他们的修行是过朴素的生活，从朴素的生活中得到快乐。现在的社会有很多毛病，不只是中国社会，还有美国，社会太复杂，很多人为了钱、地位、名利，做一些不道德的事情，这样的隐士传统给社会很多帮助，告诉大家在社会上的一些行为不一定是对的。但他们不是说大家都要到山里来，而是提醒大家都要做好人，他们帮助社会往这个方向发展，但他们可能对经济发展没有兴趣，他们认为人的心灵建设最重要，道德发展最重要，他们不会问津经济，他们不在乎钱，只管人的心理反抗在刀剑神域最新章节。
吴天然：可是，中国的隐士传统多年来已经被社会上的人淡忘了，很多人并不知道有这些隐士在山里，那他们怎样才能影响到山外，怎样才能对社会的道德发展有帮助？
比尔：现在你在家里喝的水从哪里来？是从山里流下来的，没有山上的泉水你会口渴。所以，这样的修行者，就像泉水一样，他们的影响会延伸到城市里，他们也会回到城市里，但他们不会去故意影响别人，如果有了那样的目的，就不是真的修行，他们只是在此修行，影响就会像泉水那样流入城市。
吴天然：可能大多数人，都是看了您的书之后才知道终南山有隐士的吧。
比尔：即使我没有写这本书，你和朋友爬山也会碰到隐士。写这本书的时候，大家以为隐士的传统已经没有了，如果没有这本书，大家只是不会那么早知道，但早晚会知道。他们是中国社会重要的一部分，中国社会一直有这个传统，他们不是故意影响别人，但是影响只是早晚的问题。而且，你也不知道社会的哪一方面会受到影响，隐士们不要广告。如果你有缘分碰到修行人，你会把他们生活的传统告诉大家，我现在告诉你，这种影响是秘密的，不容易感觉到的，但你会有反应，最后还会影响到别人。
吴天然：在国外也有一个著名的隐士，梭罗，他在森林隐居后写了《瓦尔登湖》，影响非常大，您觉得他和中国的隐士有什么区别？
比尔：梭罗并不是隐士，也不是修行人。他是不想见到别人才去隐居，不是为了修行。国外的隐士都是这样，是不愿见到别人，和中国的完全不同，他们会在隐居时做很多研究、很多考虑，这也算是一种修行吧。他影响很大，未必是好事。你想，外国人看梭罗的《瓦尔登湖》，他们不知道隐士是有传统的，要做隐士必须先读“大学”，才能进山读“博士”，梭罗隐居，是为了要读博士，其他人不知道这个规矩，以为每个人都可以去读“博士”，以为只要住在森林就行了，这种影响很容易骗人去修行，其实不可以，要读博士先要和师傅学修行的方法，中国的隐士是先有修行，然后去山里读博士，特别要说的是，中国修行人在山里，心里知道他们为什么修行，是为了大家，不是为了自己，但外国人都是为了自己。
吴天然：你觉得西安这座城市的文化是否受到了终南山的影响？
比尔：如果西安没有终南山，会完全不一样，是终南山在保护西安，从古代到现在，西安都是一个大城市，唐代它是世界最大的城市，但一个城市只是城市，人会生活得很累，如果每个城市都像西安一样，有一座山在旁边，在郊区有一个地方可以去把眼睛展开，那么，这个城市不会疲劳。终南山给西安这样一个感觉，在西安很累，可以去终南山，所以，在西安，会很快乐。
吴天然：您对隐士这么了解，不知道您是不是也曾像隐士那样的生活，深居简出？
比尔：1970年代，有一段时间，我在台湾的山上，或者住在庙里，或者住在山里农夫的家，但我也要下山，每礼拜下山三次教英文课，每次两个小时，我可以赚够吃饭的钱，当然，我也可以上20小时的课，但我发现，我的生命不是为了钱，我不愿意把自己的时间卖掉，我要留时间给自己喝茶、看书、练书法、走路、打太极拳。每天给自己留一些时间，这是最快乐的事。虽然那不是很了不起的生活，只是很简单，很朴素的生活。
吴天然觉得，这次上终南山收获很大。特别是和比尔对话，让他更深地理解了人生。是啊，当官也好，挣钱也罢，不管人生如何变幻，作为一个人，都应当保持一颗朴素的心。
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