陆茵茵：是吗，我去看看。其实写《台风天》的时候，我觉得有意思的是，我规定自己不写所有人的心理活动。而这篇，我想把主人公桑静一个人独立出来，她有名字，像一束光照在她身上。她以前的同学都没有名字，是以一个集体或者说一个团块出现的。然后这个团块就像一个能量团一样，在跟桑静互动的时候会发生什么，包括她的儿子也会像一个尖锐的东西刺**来，影响他们的互动。可能我想得比表达得多吧。
Z：我听人讲过一个禅宗的公案也有点这个意思，就是一个禅师老是无法开悟，后来有一天他在地里干活，一块石子飞出去打在树上，他就忽然开悟了。我是凭记忆说个大概意思，原文不是这样。
陆茵茵：嗯，明白。最近在读杰德·麦肯纳的书，很怀疑这样的顿悟存不存在。
Z：我觉得生活中的事件、人的决定有一些很微妙的联系，有些小说家可以把它琢磨得很透彻。
顿悟完，该干嘛干嘛。
陆茵茵：对，我明白你的意思。“生活是不完美的，只显露出一些趋向”，所以有的小说家或者艺术家把它在作品里填补完整。我读门罗的小说也是这样的感觉。这也是为什么她的小说有点神秘，神秘的小说才有意思。
Z：像《台风天》其实有两个情节，一个是男女偷情失败了，因为女的生理期；一个是他们想上山受阻了，因为台风。这两个情节表面没关系，但是相互关联的。就是他们的目的无法达到。有一种很无奈的东西。但没有达到目的又挺美好。达到就没意思了。这是不是我读这篇小说的一种顿悟？
陆茵茵：然后你开悟了吗？
Z：我每天开悟很多次。
回到之前的问题，你在获奖之后，去寻求发表了，但后来也没有走向哪怕“业余作家'的道路吧？
陆茵茵：什么意思？是指获奖之后专门写小说吗，其实我在获奖之后也没怎么发表，我一共就发表过四五篇小说吧。
Z：表达不太好，就是你好像没有把自己定位在“作家”这个身份上，或者想去当作家。
陆茵茵：其实没有，我觉得对身份的执著是一种禁锢。如果我成为职业小说家，像村上春树那样，就需要持续地产出作品去维持这个身份。但我获奖之后是想要一直写下去的，觉得能一直写作的人生非常幸福。所以2013年的时候我为了有时间安静写小说而辞职，本来想给自己一年的时间，但后来觉得压力有点大，自己最喜欢做的事情反而变成了压力的来源，没意思。所以后来就明白了，执著也没用，因为一切是水到渠成的，太执著就是折腾自己。我觉得英文的“作家（writer）”蛮好的，写作的人，就是在写的时候你是一个作家，或者作者，不在写的时候什么都不是，就是一个人
Z：不过你对年轻作者发表和出版的困难有了一定的认识，所以后来还策划了“破壳计划”，帮助无名作者出版第一本书。
陆茵茵：对，当时我对出版这件事完全放弃了。我把作品发给过两三位出版社的编辑，都是朋友认识介绍给我的，但对方觉得我是无名作者，或者“作品稚嫩”之类的原因，都拒绝了。所以我想，可能我的命运要带我去别的地方吧，不是写作或者出版。大概在2016、2017年左右，我完全放弃了出版这件事，也怀疑写作在我生命中到底有没有那么重要的位置。在这个时候，因为工作的关系可以做这样一个项目，所以就做了，纯粹地想帮助别人。
但有意思的是，因为这个项目认识了你，到头来可能也帮了自己。这是不是也是你之前说的“两件看似没有关系的事”？
Z：我现在开始做新人原创作品，也感到很困难。培养一个新作者就像种树，而引进一个国外知名作家，或者签一个国内大作家，就像把别人种好的树移栽过来。
这个叫好人有好报。
陆茵茵：哈哈哈，先让我笑一下。事情的动机和结果未必一致。
Z：对啊，没准我们做的一个新人，若干年后得了诺贝尔文学奖。或者一个人看了书，顿悟了。
陆茵茵：嗯，你之前跟我说过。但我觉得还是得有人来做吧，希望看到越来越多的出版社可以像你们这样，做一些新人的作品。如果没有人提供这个土壤做一些培育的事，大作家怎么生成呢？所以我还是很钦佩你的，哈哈。
各个层面都要做，大作家，小作家，无名作家，好作家，坏作家，一般般的作家，才多元。
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