想了一会,徐浩东拿出一份书面材料,递到了李智宏的手里,“领导,我想表达的意思都在上面。我声明三点,一,只说问题,不说成绩;二,其中也有我岳父对全省经济形势的分析和判断;三,个人看法,不够缜密,仅供领导参考。”
李智宏翻阅材料,每浏览完一张,再递给戴昌明。
用了约十分钟,两位省领导看完了徐浩东的材料。
戴昌明说:“很尖锐,很深刻,很是下了些功夫,特别是关于对金融体系的分析和思考,很是一针见血。”
李智宏说:“昌明,评价很高嘛。”
戴昌明说:“书记,我不是很懂经济,更不大懂金融,但对浩东和许教授的说法非常赞同。我们现在的金融体系确实混沌,正象材料上所说,乱,乱成了一窝粥。特别是在融资方面,只要是县市级以上政府,随便搞个平台就能融资,没有监管或监管形同虚设,这正是各级政府债务形成的主要原因。”
徐浩东说:“说到乱,我可以举个例子。两位领导,请你们明确说出省政府负债的具体数额。”
李智宏说:“不清楚,只是一个大概的总数。”
戴昌明说:“我就更不清楚了。”
徐浩东说:“再举一例。咱们现在的演艺界,有一种通吃现象,唱了一首好歌,就好像什么都会了。唱歌的去演戏,演戏的当导演,导演还搞剧本,有的干脆编剧制片导演主演一人兼之。现在的金融界如出一辙,一个银行职员,还能玩基金还能搞理财还能炒股票,什么都能干,结果就是什么都干不好。”
李智宏嗯了一声,“你这里有一个说法,看不见的债务,与隐性债务不一样,这是什么意思?”
徐浩东说:“我还是举例说明吧。我在海州市政协当调研员时,曾应邀去海州市某市某镇调研,这是个全省经济百强镇,在全国也是排在前三百名之列的。那时刚好是农历年底,镇里没钱了,不仅没钱了,还欠了不少打白条的债。在乡镇一级,要是没钱,是过不好年的,村干部的补贴,临时工的工资,困难户的慰问,干部和退休干部的奖金,等等,等等,都需要花钱。镇领导找陪同我的市委书记要钱,市委书记说,市里也在借钱过年,还是各过各的,要命一条,要钱没有。最后,市委书记说,你们问徐浩东,他是财神。镇领导说,徐调研员,你要是帮我们搞到钱,让我们叫你爷都行。”
戴昌明问:“你给他们想了什么办法?”
徐浩东说:“那个镇以皮革业和小五金闻名省内外,皮革市场和小五金市场位于镇中心,比邻而建。在两个市场之间,有一个专门管理两个市场的联合办公室,共有十二间平房。我对镇领导说,十二间平房占地面积不少,浪费太多,你们改建为六间三层楼,多出的房间可以出租,增加收入。而空出的六间地基,先卖后批,卖给私人建造民宅,这钱不就来了吗。他们真的这样做了,六间地基匆忙出卖,整整卖了一千五百万元。”
戴昌明笑了,“你这个办法,可以叫做杀鸡取卵。”
徐浩东说:“这也是没办法的办法,这个镇当时已经负债两亿,欠的大部分钱都来自银行,银行的人见了镇领导都是撒腿便跑的。我这个办法实在不怎么样,但至少能让他们过个好年,他们想都没想就干了。但这钱来得快,花得也更快,总共一千五百万元,上缴市财政三百万,归市场办公室两百万,还白条帐一百五十万,村干部工资和补贴一百万,临时工的工资一百万,困难户的慰问金五十万,干部和退休干部的年终奖金一百五十万,还银行欠款和利息三百五十万……这一路还下来,一千五百万已所剩无几。”..
李智宏说:“这一千五百万元,就是你所说的看不见的债务?”
徐浩东说:“这难道不是债务吗?这是将集体资产变成现金给花了,而且,不仅提前花了,还给折价花了。那六间地基,如果真正的挂拍卖,每间实际价值应该在三百二十万以上。所以为了过年,他们花的钱不是一千五百万,而应该是一千九百二十万以上。”
李智宏说:“这种情况,下面不少见吧。”
徐浩东说:“很多很多,方式不同,本质一样。所谓蛇有蛇路,虾有虾道,越富的乡镇欠债越多,穷的乡镇反而好一些。乡镇一级没有独立自主的财政预算,收入是基本上固定的,而支出却是不固定的,特别是人头费,乡镇一级有大量的临时工,供养这些临时工就是一个巨大的开支。”
戴昌明说:“浩东,乡镇一级需要那么多的临时工吗?”
徐浩东说:“昌明书记,你要这样说,我就得说你不接地气了。以我们云岭市为例,常住人口已超三百万,加上外来非常住人口已接近四百万。而我们的三十个乡镇街道,正式编制不到五千人,其中还包括勤杂工清洁工等,真正担负工作和责任的干部也就四千人,这就是说,每个干部平均要面对一千个市民,哪怕是三头六臂二十四小时不停的转,工作也是做不完的。所以临时工是必须的,如我们云岭市,基层有近五千名临时工,我认为是不可或缺的。”
戴昌明说:“浩东,我对乡镇街道确实不甚了解,你不妨详细说说。”
徐浩东说:“乡镇街道一级的临时工,以财政角度分,主要可分为三类。一类是市财政全额拨款,包括工资和补贴等,与正式编制基本上一样,比如派出所的辅警。一类是市财政不足额拨款,乡镇街道上报,市里统招,合同一般三年。还有一类市财政不负担,由乡镇街道自定,他们的开支也由乡镇街道自理,这类工作人员我们云岭市有一千五百人,平均每人每年开支十万,一年就需一点五亿元,要由各乡镇自己解决。还有,这个年终奖也是由各乡镇街道自己解决的,即使平均每人每年一万元,一年也需一个亿。仅上述两项相加,三十个乡镇街道就需两点五亿,平均每个乡镇街道是八百万元,而乡镇街道基本上是没有固定收入的。所以大家都说,能不能当乡镇街道的一把手和二把手,要先看你能不能每年搞到八百万元或一千万元。”
李智宏问:“浩东,听说你们在搞乡镇街道一级的财政改革,这个工作进行得怎么样了?”
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